Genealogické fórum

Dobrý deň, hľadám príbuznú Máriu Direr, ktorej sa vo Valči 18.1.1901 narodil syn Ján Direr, ďalšie deti mala Antonius Direr 2.4.1903,Amília 1892, Michal 1896, hľadám jej dátum narodenia a jej rodičov, žila istý čas vo Valči, deti mala mať s Jánom Balátom, s ktorým nebola zosobášená, ďalej hľadám údaje o dotyčnom Jánovi Balátovi, ktorý je zapísaný ako otec, ale v roku 1924 je vyhlásený údaj rozhodnutím Okr. úradu za neplatný,podľa info príbuzných je otcom syna Jána pán Balát ako i ďalších detí , ale tu sa niekde objavuje i meno Ján Janík a hľadám odpoveď , či ide o toho istého človeka, nakoľko v úmrtnej matrike z Valče je v roku 1906 zapísané úmrtie Jána Janíka a za tým meno Baláth, ktorý mal zomrieť vo Valči vo veku 50 rokov, ďakuje Vám za pomoc pri hľadaní

Dobrý deň,
pravdepodobne jej prvé dieťa Jozef Jakub Direr sa narodilo r. 1885 v Ležoviciach. V tej dobe nebolo zvyčajné, aby matka dala dieťaťu viac krstných mien, preto som si takmer istý, že Mária Direr sa narodila r. 1857 v rodine učiteľa Juraja Direra a jeho manželky Terézie Grusovej v obci Háj v okrese Martin: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1554443

ďakujem za informácie, len nie som si istá, či je to dotyčná Mária Direr, pretože dedko /Ján Direr nar. 18.1.1901//nám zanechal informáciu, že otec Márie Direr /jeho matky/ bol nejaký urodzený pán ktorý mal prvú manželku kdesi v Nemecku a po jej smrti odišiel do okolia Valče, kde si zobral za manželku mamu Márie Direr a s ňou mal ďalšie deti, o tom žeby bol učiteľ nám akosi nesedí...... a ďalej sme mali informáciu, že Mária Direr sa po smrti svojho partnera Jána Baláta/ alebo Janíka/ mala vydať za Tomčanyho / sedliaka/ a ešte mali spolu deti....juj, je to zamotané

mariposa napísal:... dedko /Ján Direr nar. 18.1.1901//nám zanechal informáciu, že otec Márie Direr /jeho matky/ bol nejaký urodzený pán ktorý mal prvú manželku kdesi v Nemecku a po jej smrti odišiel do okolia Valče, kde si zobral za manželku mamu Márie Direr ...

Ja Vam nechcem brat iluzie o urodzenom povode, ale Direrovci zili v Turci davno predtym ako obycajni rolnici, s najvacsou pravdepodobnostou ako potomkovia nemeckych kolonistov, ktori v 14. storoci osidlovali tzv. Hauerland (napr. stretol som sa s nimi v Briesti).
Direra/Dierera neuvadza ani Nagy Ivan v diele "Magyarország családai czimerekkel és nemzekrendi táblákkal .....", nie je ani v zozname uhorskej slachty: http://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcont ... weblibrary
Tych legiend, najma v Turci, je tusim na mraky

Zdravím,
pozeral som sa na to znovu a myslím si, že máme pravdu obaja. Otec Márie Ľudovíty Dérerovej (nar. r. 1857, ktorú som zmienil v predchádzajúcom príspevku), Juraj Jozef Dérer, učiteľ v Háji, bol synom urodzeného pána Jozefa Dérera, obchodníka s ovocím a jeho manželky Terézie Höhnerovej, viď. 2. záznam na pravej strane:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1554443

To potvrdzuje Vašu teóriu, že Vaši predkovia boli urodzeného pôvodu. Nakoľko sa v matrike priezvisko Dérer pred rokom 1830 nespomína, je možné, že Jozef Dérer skutočne žil pred r. 1830 v Nemecku. Ak mi už teraz veríte, môžem Vám sem nahodiť záznamy o krste detí Márie Dérerovej a aj o krste detí Juraja Jozefa Dérera a Terézie Grusovej
Prajem pekný zvyšok večera.

No, ak by naozaj bol povodom z Nemecka s prichodom do Uhorska po r. 1830, potom je mozne, ze sa v mnou spominanych dielach neuvadza, i ked na druhej strane Nagy Ivan uvadza aj mnohe slachticke rody v Uhorsku s neuhorskym povodom.

patricius95 napísal:Zdravím,
pozeral som sa na to znovu a myslím si, že máme pravdu obaja. Otec Márie Ľudovíty Dérerovej (nar. r. 1857, ktorú som zmienil v predchádzajúcom príspevku), Juraj Jozef Dérer, učiteľ v Háji, bol synom urodzeného pána Jozefa Dérera, obchodníka s ovocím a jeho manželky Terézie Höhnerovej, viď. 2. záznam na pravej strane:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1554443

To potvrdzuje Vašu teóriu, že Vaši predkovia boli urodzeného pôvodu. Nakoľko sa v matrike priezvisko Dérer pred rokom 1830 nespomína, je možné, že Jozef Dérer skutočne žil pred r. 1830 v Nemecku. Ak mi už teraz veríte, môžem Vám sem nahodiť záznamy o krste detí Márie Dérerovej a aj o krste detí Juraja Jozefa Dérera a Terézie Grusovej
Prajem pekný zvyšok večera.

Ďakujem Vám srdečne za odpoveď, myslím, že to bude správna cesta, poprosím Vás o pomoc pri ďalších záznamoch
s pozdravom

duros napísal:No, ak by naozaj bol povodom z Nemecka s prichodom do Uhorska po r. 1830, potom je mozne, ze sa v mnou spominanych dielach neuvadza, i ked na druhej strane Nagy Ivan uvadza aj mnohe slachticke rody v Uhorsku s neuhorskym povodom.

Ďakujem pekne.....skúsim hľadať v línii čo naznačil patricius95, obaja ste skvelí, ďakujem

ešte sa v rodine spomínalo, že dotyčný urodzený pán mal usadlosť v Pravne o ktorú prišiel vďaka svojmu nezodpovednému spôsobu života...alebo množstvom detí

Deti Márie Dererovej narodené vo Valči:
https://familysearch.org/search/record/ ... 3ASlovakia
Dieťa Márie Direrovej narodené v Ležiachove
Ak si dané záznamy otvoríte, zistíte nielen presné dátumy narodenia, ale aj dátum sobáša a meno snúbenca / snúbenice, resp. dátum úmrtia.

Deti Juraja Dérera a Terézie Grusovej:
https://familysearch.org/search/record/ ... 3ASlovakia

Deti Jozefa Dérera a Terézie Höherovej. Nakoniec boli deti minimálne štyri, prvé sa narodilo r. 1825:
https://familysearch.org/search/record/ ... 3ASlovakia

Neviem Vám, žiaľ, poradiť, ako nadviazať na tieto údaje a zistiť, kde predtým Jozef Dérer býval, s tým snáď pomôžu skúsenejší.