Strana 1 z 1

Chaos v matrikách týkajúcich sa prapradeda

Napísané: 30 Júl 2015, 09:09
od používateľa iobagion
Po dlhšom čase, keď som sa opäť vrátila k rodokmeňu, zistila som chaos v príbuzných, skôr v matrikách (pomýlil sa farár?) a pohľad inej osoby mi možno pomôže celý problém vyriešiť. Vrátila som sa k hľadaniu prapradeda Andreasa Czéreho, ktorý sa oženil s Máriou Tóthovou, kde je uvedené, že pochádza z Benkovej Potôni (Benkepatonyi), matrika Michal na Ostrove, Dunajská Streda.
sobáš Andreas Czére a Maria Tót 25.02.1840
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1162277402
Našla som Andreasa Czéreho, ktorý sa narodil v januári 1818, jeho otec je Petrus Czére a matka Barbora Hervay a u tejto matky je problém, lebo žiadna Barbora Hervay neexistuje. Prehľadala som celú matriku aby som nejakú Barbaru našla a nič, skôr by to mala byť Mária Hervay, lebo o nej som našla dosť údajov aby mohla byť matkou Andreasa Czéreho. Prikladám celú genézu, ak má niekto chuť "prehrýzť" sa cez to a zistiť, či uvažujem správne. Ďakujem za pomoc
iobagion

sobáš Andreas Czére a Maria Tót 25.02.1840
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1162277402

Barbora Hervay + Jozef Szakolczai a Barbara Hervay + Petrus Czére
https://familysearch.org/search/record/ ... 3ASlovakia

dvakrát Barbora Hervai, raz v marci 1822 a raz v apríli 1822 (pravá strana matriky), narodenie dcéry Elisabety Szakolczai a narodenie syna Ladislava Czére
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-Y39F-2FD

sobáš Barbara Hervay a Jozef Szakolczai – vľavo celkom posledný záznam
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,131795701
pri sobáši je uvedený vek nevesty 21 rokov = 1820-21=1809, našla som len narodenie 21.10.1808 ale je to Ursula a nie Barbara
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,131795701
našla som úmrtie Barbary Hervay vo veku 30 rokov (pravá strana), zomrela 5.11.1828 – 30 = 1798
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,131827601
nastavila som si vyhľadanie narodených za obdobie 1780 – 1820, či niekde nenájdem v okruhu Dunajskej Stredy Barbaru Hervay, ale nič som nenašla
https://familysearch.org/search/record/ ... 3ASlovakia
prehľadala som podľa zoznamu krstov matriku narodených ale žiadna Barbara
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,131767401

sobáš Mária (nie Barbara) Hervay a Petrus Czére – vľavo hore prvý zápis
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,131795701
Petrus Czére a .... Hervay (Mária a Barbara)
https://familysearch.org/search/record/ ... 3ASlovakia

Re: Chaos v matrikách týkajúcich sa prapradeda

Napísané: 30 Júl 2015, 22:03
od používateľa ejco
Na to, že Barbora Hervai neexistuje, má celkom bohaté zastúpenie v uvedených matrikách ;)
Podľa všetkého pravdou bude, že manželka Petra Czere sa volala Mária. Keby sme už ničomu inému nemohli veriť, zápis o sobáši pravdivý bude, veď kňaz nevestu aj osobne videl a ak ju poznal, jej meno by mal zapísať správne. V prípade rôznych mien pri narodení detí to berte tak, že pri krste rodičia byť mohli, ale aj nemuseli. A preto ten, kto kňazovi nahlasoval meno matky narodeného dieťaťa, to možno trochu domotal.
S niečím podobným som sa stretol aj ja, keď rodné priezvisko matky bolo pri krstoch jej detí písané takmer vždy inak, aj keď išlo o tú istú ženu.
V prípade Jána Szakolczaja meno manželky bude určite Barbara. Rok narodenia máte zle odhadnutý, lebo 1820 – 21 = nie 1809 ale 1799. Druhý dátum iba potvrdzuje správnosť prvého výpočtu, lebo 1828 – 30 = 1798. No ak Vám môžem dať radu, takto mechanicky to nepočítajte. Pri veku je rozdiel, ako ho zapisovateľ chápal (alebo aj či ho správne uviedol), či daný človek už mal 30 rokov alebo žil 30-ty rok, čiže mal 29 rokov + nejaký ten deň. Lebo potom 1828 – 30 = 1798, no 1828 – 29 = 1799. Pri porovnaní so sobášom nám vychádza rok narodenia 1799. Pri sobášnom zápise Barbary s Jánom máme aj jej rodisko (alebo bydlisko v čase sobáša) = Lóger Patonyensis, čo znamená dnešnú Hornú Potôň.
Do vyhľadávača FS nezadávajte mená výlučne v podobe, akú hľadáte. Skúšajte rôzne varianty alebo prešmyčky. Môže sa stať, a stretávam sa s tým veľmi často, že ten, kto matriku indexoval, nie vždy správne prečítal zapísané meno alebo priezvisko. Lebo ak náhodou hľadáte priezvisko Hervay a indexátor ho prečítal a zapísal ako Mervay, tak také nikdy nenájdete. Skúste to napr. takto: https://familysearch.org/search/record/ ... 3ASlovakia