Genealogické fórum

Mohl byste mi někdo poradit, popř. uvést do problému se střídáním příjmení v Uhersku? V českých zemích se stávalo, že během 17. a částečně i 18. století (jak kde, někde k tomu nedocházelo vůbec) se dané osobě změnilo příjmení podle chalupy, kde žila. Např. se jednalo o Novákův grunt, na kterém začala žít rodina Kovářova a časem se jim začalo říkat Novákovi (v matrikách začali být pod tímto jménem psáni).
Teď zkoumám rod Szabů v okolí Lučence a Poltára a v obci Hradište mám dvě rodiny Szabů (začátek 18. století) a jedné se říkalo (psali se v matrikách) Hronczové a druzí byli Háza. Co mi přijde ale divné, nepsalo se to o těch dvou nejstarších osobách s příjmením Szabó, ale o jejich potomcích a ještě k tomu pak žili jinde. Přesněji, jeden ze Szabó měl dva syny, jeden zůstal v Hradišti a druhý odešel do Poltára, přitom oba synové jsou v matrikách uváděni jako Szabó alias Háza (u toho jednoho z nich, co zůstal v Hradišti, je to uváděno i u jeho dvou synů s jejich rodinami, pak to vymizí). U druhé osoby se jménem Szabó je uváděn buď alias nebo rovnou příjmení Hronczove (bez Szabó) ale jen u synů a jednoho vnuka a jejich rodin). České reálie (jméno podle chalupy, gruntu), jak uvádím výše, mi proto na to moc pasovat nejdou, jelikož nepředpokládám, že všichni žili v jednom domě (navíc někteří odešli do jiné obce). Žádný z nich ale nakonec tento alias nepřevzal a vrátili se k příjmení Szabó. Takových aliasů je ale v matrikách mnoho, proto se ptám, jestli byste mi někdo dokázal vysvětlit, jak to tenkrát se jmény chodilo. Díky

Dobrý deň,
ja som sa stretla s takým prípadom, že jeden z mojich predkov sa priženil do inej dediny /mesta/, kde bolo viacero rodín s "jeho" priezviskom a začali ho oslovovať priezviskom manželkiným. Toto "nové" priezvisko /alebo prezývka/ sa začalo objavovať aj v matrikách pri narodení detí. Nie však úplne pri každom zápise. Stretla som sa aj stým, že pre rozlíšenie používali aj priezvisko alebo prezývku jedného zo starých rodičov. Môže to však mať aj inú príčinu.

V Uhorsku to nemalo nejake extra zasady. Su regiony, kde sa pouzival alias "po chalupe", inde sa aliasy pouzivali vylucne na odlisenie viacerych vetiev (tu v mnohych pripadoch boli aliasy odvodene od zakladatela vetvy), alebo podla charakterovej vlastnosti.
Pokial ide o zapisovanie aliasov, zalezalo od "poctivosti" farara, ci ho zapisal, alebo nie, takze ak pri niektorych detoch alias najdete a pri inych nie, nic si z toho nerobte.
Niekde aliasy prechadzali neskor do všeobecne pouzivanych priezvisk (aj v 19. storoci), niekde sa zas prestali pouzivat.

V mém případě moc o rozlišení rodin nepůjde, jelikož když od jedné osoby měli tento alias oba synové s rodinami a pak i jeden z vnuků. Tzn. v jeden čas se jednalo o tři rodiny Szabů, kteří se psali i s aliasem Hronczove. A u druhého rodu byli taktéž dva synové, jeden zůstal v Hradišti (a tady lze teoreticky uvažovat, že alias Háza bylo pro odlišení od druhého rodu, kde všichni proužívali Hronczove) a ten druhý odešel do Poltára, kde v té době žádný Szabó se v matrikách nevyskytuje, přesto ho psali také s aliasem Háza.
Takže původ je možné hledat někde ve spřízněných rodech? Např. že jejich matka byla Hronczová? Bohužel svatbu rodičů ani u jednoho rodu nezjistím kvůli neexistenci matrik v této lokalitě, ale příjmení Hronecz se zde v okolí vyskytuje. S Házou je to složitější, příjmení takové zde není.

Napadlo mě se k tomu postavit i opačně. Nemohlo jít původně o rody Hronczů a Házů a příjmení Szabó je až dodatečný alias podle jejich povolání (v maďarštině jde o krejčího)?

Alias a neskor priezvisko Hronec je jednym z najrozsirenejsich, podobne ako Oravec alebo Liptak, pretoze sa pouzival takmer pre kazdeho pristahovalca z danej oblasti, v tomto pripade z Pohronia.

Bohužel svatbu rodičů ani u jednoho rodu nezjistím kvůli neexistenci matrik v této lokalitě...

Rímsko-katolícke zápisy sú pod Brezničkou:
BREZNIČKA, BERZENCE BB
Kerület: Lučenec
Róm.kat.plébánia hivatal
Egyházkerület: Breznička, Cinobaňa; Hrabovo és Kalinovo ( ma a következő helységhez tartozik:Kalinovo), Hradište, Krná, Málinec, Mládzovo, Ozdín, Poltár, Rovňany
Anyakönyvek: születési: l776-1905
házassági: 1781-1905
halotti: 1781-1905

https://familysearch.org/search/catalog ... %20Library

a evanielické zápisy (ECAV) sú pod Uhorským:
UHORSKÉ, UHORSZKA BB
Kerület: Lučenec
Ag. evangélikus lelkészi hivatal
Egyházkerület: Uhorské, Hradište, Krná, Rovňany
Anyakönyvek: születési: 1720-1895
házassági: 1747-1929
halotti: 1747-1905

https://familysearch.org/search/catalog ... %20Library

Díky, vím o které matriky se jedná. Ale svatba byla asi před rokem 1720. Navíc ani není jasné odkud byli, v Hradišti se jim první dítě narodilo v roce 1731 a je jasné, že sem přišli už s dalšími, staršími dětmi.