Strana 1 z 1

VYRIEŠENÉ: Cserna oo Kemény, Áporka 1786

Napísané: 22 Júl 2017, 01:20
od používateľa Ladislav Bátora
Nevím si tentokrát rady hned s dvěma věcmi:

a) Nedaří se mi rozluštit se slovníkem ani za pomoci googlu, co znamená hozta maganak (snad to čtu správně) před tím oženil se. Ještě jsem se s tím nesetkal a tady na té stránce je to dokonce ve dvou nebo třech zápisech.

b) A nedokážu si poradit s tím Tökrül (třeba to ale taky nečtu správně) před příjmením nevěstina otce. Tipuji, že jde podobně jako u předposledního zápisu (vette Laczházan Gabor István lány Juditot...) o bydliště. Ale ani tak mi to moc neštymuje: Tök je poměrně daleko a Tökrül neznám. Takže nevím...

Je to na téhle stránce pod Anno 1786:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=265755

Díky předem za tipy a přeju dobrou noc!
lb.

Re: Cserna oo Kemény, Áporka 1786, maďarština

Napísané: 22 Júl 2017, 11:19
od používateľa Gustko
Anno1786 Januar 18. Cserna Gergely hozta magának felesegül Tökről Kemeny Istvan l.(eanyat) Erzsebet.

Preklad:

V roku 1786 18. januára doviedol si za manželku z obce Tök Alžbetu, dcéru Stefana Kemenya.

Re: Cserna oo Kemény, Áporka 1786, maďarština

Napísané: 22 Júl 2017, 12:30
od používateľa Ladislav Bátora
Díky za upřesnění textu, slovesa mi ještě dělají trošku potíže a v takovém případě slovník nijak nepomůže. Ale snad do toho časem přijdu, když jsem v mládí zvládal i klasickou čínštinu, včetně státnice z ní. A to je možná ještě těžší oříšek než maďarština... :D

A díky hlavně za potvrzení mé domněnky, že Kemény byli z Töku. Mám sám ze sebe radost, že jsem to tipnul hned správně, i když je to od nás skoro 50 kilometrů, viz přílohu.

A dovolil bych si ještě jeden dotaz: Vrtá mi už roky hlavou, co znamená doslova ten konec -háza u těch našich vesnic a měst:
Félegy -háza, Lacz -háza, Majos -háza...

Díky předem
lb.

Re: VYRIEŠENÉ: Cserna oo Kemény, Áporka 1786

Napísané: 22 Júl 2017, 21:25
od používateľa jurajpolak
Ak sa nemýlim, tak háza je maďarsky dom, v minulosti možno. Možno to vzniklo označením usadlosti, osady,, ako Majosove domy, Felegyho domy alebo niečo také. Označenie sídla pomenovaného po niekom, alebo po niečom.

Re: VYRIEŠENÉ: Cserna oo Kemény, Áporka 1786

Napísané: 22 Júl 2017, 23:22
od používateľa Ladislav Bátora
jurajpolak napísal: 22 Júl 2017, 21:25 Ak sa nemýlim, tak háza je maďarsky dom, v minulosti možno. Možno to vzniklo označením usadlosti, osady,, ako Majosove domy, Felegyho domy alebo niečo také. Označenie sídla pomenovaného po niekom, alebo po niečom.
Pořídil jsem si (konečně!) minulý měsíc v antikvariátu za 850 korun (!) – aniž jsem v té době tušil, že se do těch maďarských matrik konečně dostanu, to je jen shoda náhod – ten vynikající dvousvazkový Maďarsko-český slovník od Hradského, tak to bylo skoro to první, co jsem v něm hledal, porotože jak říkám: -háza mi vrtá hlavou už od té doby, co vím, že prapraděda Galambos byl z Majosházy a prapraděda Besenczi z KK Laczházy. Je to asi hlavně tím, že prapůvodním vzděláním jsem lingvista, tak se v těchhle detailech moc šťourám... :P Což už jste si asi všiml.
No, a Hráský samostatné heslo háza nemá. Jen samozřejmě ten ház coby dům, ale to jsem znal odedávna, a haza (s krátkým a!) jako vlast, domov, otčina. Takže pořád ta nejistota.

Mimochodem: u toho KK Félegyháza je to podle jednoho článku na Wiki prý jinak než u těch ostatních -háza: prý je to „Malokumánský Polokostel (nebo polocírkev)“, přičemž félegy znamená skutečně polo- (srovnej félegyenes = polopřímka). Ale to mi také nějak nesedí, protože nikde nevidím, že háza by mohla být i církev nebo kostel... A co by znamenalo „polocírkev“ nebo „polokostel“, to teda netuším vůbec.

Viz pro zajímavost zde:
Félegyháza means "half church" in Hungarian, while prefix Kiskun refers to the region Kiskunság ("Little Cumania").
https://en.wikipedia.org/wiki/Kiskunfélegyháza

Ale snad to už brzo vyřeší: otec paní pokladní v našem bistru je Maďar, tak jsem jí poprosil, ať mi hned zavolá, až přijde tatík časem na oběd. Ale zatím nejde... :-)

P.S.: Jinak Laczháza je skutečně po nějakém pradávném Lackovi a Majosháza po Majosovi.

Re: VYRIEŠENÉ: Cserna oo Kemény, Áporka 1786

Napísané: 23 Júl 2017, 23:16
od používateľa Gustko
- háza k názvu obce je pridaný v zmysle domov, sídlo, osídlenie...

Re: VYRIEŠENÉ: Cserna oo Kemény, Áporka 1786

Napísané: 24 Júl 2017, 00:14
od používateľa Ladislav Bátora
Gustko napísal: 23 Júl 2017, 23:16 - háza k názvu obce je pridaný v zmysle domov, sídlo, osídlenie...
Díky za potřebnou informaci!
lb.