Mészáros

[duros]

....

Podľa môjho názoru sa jedná o dve rozdielne priezviská. Stačí si pozrieť indexy s priezviskom "Miszáros" na FS, kde všade má svoje zastúpenie.

Prepacte, ale nesuhlasim. Dlhe e sa v madarcine cita ako i, takze ak uplatnime zasadu "pis ako pocujes", ktora, ako vieme, dost dlho ovplyvnovala matricne zapisy, tak je to jedno a to iste priezvisko. Podotykam, ze s tym mam osobne skusenosti v pripade priezviska Varényi - tam mi na tie varianty nestacia prsty jednej ruky.

[lubica10]

Deti Pavla a Rozalie Nagy maju priezvisko Miszaros alebo Miczaros,
1,Martin *1779 krstný rod.Michal Blaškovič Anna Koller
2,Pavol * 1783 detto
3,Ignac * 1784 kr: Michal Blaškovič Anna Longin
4,Rozalia *1787 kr:Stefan Blaskovic Katarina Mitner

Deti s druhou manželkou Rozaliou Sanka priezvisko:iba druhorodený mal Misharos inak Mészáros
Prveho syna som nasla že sa im nar. 9. rokov po sobasi https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,131611101, neviem to prečitat.
Pavol* 1797, Vavrinec *1799, Ján *1802, Pavol *1805 kr: Michal Bekö Sofia Salem
Peter*1808, Rozalia *1811 kr: Ján asi Fesere Sofia Salem.
Sobas Pavla a Rozalie Nagy-bezvýsledne

[ejco]

Pani Ľubica, odpoveď sa pokúsime nájsť inak.
Keďže sme nenašli narodenie či prvý sobáš Pavla Mesároša (Miszáros) v matrike Horný Bar, prelistoval som si matriku tejto farnosti trochu dozadu. Farnosť Horný Bar (Föll-Báár, Felbár) tvorili aj obce Bodíky (Nagy Bodak) a Šulíky (Süülly, Sülly). Obe tieto sa v roku 1960 s obcou Horný Bar aj zlúčili.
V matrike sobášiacich farnosti Horný Bar som v roku 1776 našiel takýto zápis (úplne posledný zápis vpravo dolu):
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,131656201
Pre nás je podstatné, že ženíchom bol N(obilis) Stephanus Miszaros. Aj nami hľadaný Pavol Miszaros bol nobilis, čiže šľachtic (zeman). Misárošovcov alebo Mesárošovcov v tejto farnosti v tomto období až tak veľa zasa nebolo, čiže môžeme takmer s určitosťou povedať, že Štefan bol príbuzný (brat?) Pavla. Ale dôležitá informácia nás čaká za menom Štefana Miszárosa - Kis Bodak. Odtiaľ Štefan pochádzal. To bude zrejme kľúč k nášmu hľadaniu.
Obec Kisbodak leží v dnešnom Maďarsku a od párovej obce Nagybodak, dnešné Bodíky (od 1960 súčasť Horného Baru) ju delí koryto Dunaja a ním vedúca štátna hranica. Ale v minulosti tomu tak nebolo. Styky oboch obcí boli čulé. Pozrite si toto:
http://www.fns.uniba.sk/fileadmin/user_ ... ierova.pdf
U detí Pavla Mesároša (Misároša) a manželky Rozálie rod. Nagy, napr. pri narodení syna Martina, je ako miesto narodenia resp. bydliska rodičov v čase narodenia dieťaťa Bodak, čo sú spomínané Bodíky (Nagy Bodak). To potvrdzuje našu doterajšiu hypotézu.
No keďže matriky z územia dnešného Maďarska sa mi na FS listovať nedajú, odkázaní sme na indexy. V nich som našiel, že istý Pavol Meszáros sa narodil (bol krstený) 1.1.1758 v obci Pusztasomorja (dnes časť Jánossomorja), čo nie je ďaleko od obce Kisbodak.
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/X2HF-LLV
Podľa matriky úmrtí farnosti Horný Bar z roku 1834, kde je zápis o smrti nob. Pavla Mesároša je údaj o jeho veku 74 rokov. Z toho nám vychádza, že narodiť sa mohol niekedy v rokoch +/- 1759 alebo 1760...
Mohlo to byť takto, no môžem sa aj mýliť

[milestone]

... Dlhe e sa v madarcine cita ako i, takze ak uplatnime zasadu "pis ako pocujes", ktora, ako vieme, dost dlho ovplyvnovala matricne zapisy, tak je to jedno a to iste priezvisko...

duros, ďakujem Vám za vysvetlenie a pochopila som, že išlo len o grafické hláskové varianty priezviska a moju neznalosť výslovnosti.
Zároveň nechápem, akú zásadu používali pre toto priezvisko v tvare Miszáros maďarskí farári ešte v r. 1895 (viď. FS indexy, Maďarsko), keď "Prvé akademické pravidlá maďarského pravopisu vyšli roku 1832", (zdroj:wikipedia.org).

lubica10,
je vysoká pravdepodobnosť, že sa tu jedná o Vami hľadaný sobáš zo dňa 14. febr. 1778, posledný zápis vpravo:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,131172101

[lubica10]

Ďakujem za vyhladanie sobáša, ale dalši oriešok budú rodičia Pavla.
Tak idem sa do toho pustit- pokracovať v hladani.

[laco]

Zároveň nechápem, akú zásadu používali pre toto priezvisko v tvare Miszáros maďarskí farári ešte v r. 1895

Skôr ide o to, ako prepísali indexujúci zápis z matriky a pomýliť si "e" a "i" je dosť jednoduché (zvlášť, keď tam je dĺžeň). Len pre porovnanie skúste si tipnúť čo sa skrýva za menom "Groserchtoer" (https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XZHB-HMR).

Laco

[lubica10]

Dnes zase nič, ale našla som Pavla nar. 4.2.1759 Kostolne Kračany, neviem od čoho sa mam vlastne odrazit aby som nasla rodič. Pavla.

[ejco]

Ako ďalej? Napísal som Vám už pred časom možnú cestu hľadania. Nehľadajte príliš ďaleko od farnosti Horný Bar. Uvedomme si, že v minulosti, aj v polovici 18. storočia, kde sa teraz v hľadaní nachádzate, sa ľudia tak často nesťahovali, ak vlastne vôbec. V období poddanstva a vlastne ešte aj nevoľníctva to jednoduché nebolo. Navyše, Misárošovci / Mesárošovci boli Nobilis, čiže zrejme zemania, ktorí mali priamo vo svojom sídle nejaký dom (kúriu?), gazdovstvo a rôzne veľké pozemkové vlastníctvo a možno aj nejaké to služobníctvo. Toto sa nedá iba tak jednoducho zbaliť a odsťahovať sa kamsi ďaleko. Naučme sa uvažovať v súvislostiach. Aj v genealógii...

[lubica10]

Prezrela som uz všetko možne , krs. rodič. deti žiadna stopa po priezvisku Meszaros, dufala som že tam najde niekoho z rodiny ,ale nič.
Našla som avla nar. 13.9.1760 Baka ?
avol nar. 3.1.1760 Holice ?
1.1.1759 Holice ?
a posledneho ktorý sa narodil 4.2.1759 Kostolné Kračany, a teraz ktoreho si mam vybrat a ako pokračovat????
Poradi niekto, už som zufaláááááá.
Ďakujem

[duros]

Dozili sa vsetci dospelosti? Ktory z nich mal brata Ondreja? Nemusel to byt sice brat, ktory mu bol svedkom pri sobasi, ale skusme aj takto.