Ahoj našla som chybu v matrike,
Môj predok Tereza Bordáčová sa narodila 7.9.1881 (Vendilín a Alžbeta (rod.Mislovičová)) pri sobáši jej napísali datum narodenia 7.9.1881 ale potom zmenili na 7.2.1881 na základe čoho urobili takú zmenu?
riadok 25 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,139686101
v termíne 7.2.1881 je narodený úplne niekto iný https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,139645401
tu je datum narodenia Terezi riadok 110 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,139645401
Chaos v martike
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/
Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/
Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
Aj tu moj predok prečiarknutý a zmenený rodičia aj datum narodenia. (zmenený úplne na niekoho iného) kde zistím pravdu či sa vtedy vydávala naozaj ona alebo sa matrikár pomýlil? ale trošku divné aby napísal iného človeka so správnym dátumom narodenia aj s rodičmi a potom to preškrkával?
riadok 13 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,139686101 moj predok Bordáčová Anna jej rodičia (Vendelín a Alžbeta ) sa narodila 24.8.1883.
riadok 13 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,139686101 moj predok Bordáčová Anna jej rodičia (Vendelín a Alžbeta ) sa narodila 24.8.1883.
Treba povedať, že je (bývalo) zvykom, že pokiaľ sa v matrike vyskytla chyba, opravená bola nie prečiarknutím ale správny údaj bol uvedený v poznámke. Tie kolónky na konci tam sú práve na to.
Terézia sa narodila 7.9.1881, nie je dôvod neveriť tomu zápisu. Ktosi (kňaz?), kto prepísal jej dátum narodenia na 7.2.1881, nebol dôsledný, lebo ak už robil opravu dátumu, mal urobiť aj zmenu veku, lebo ak by sa narodila vo februári, 8.6.1904, kedy sa uskutočnil sobáš, by mala už 23 rokov a nie 22, ako tam podľa pôvodného dátumu narodenia 7.9.1881 bolo zapísané.
Matričné záznamy z rokov 1904 a 1911, na ktoré sa odvolávate, vyzerajú byť písané jedným človekom, jedným písmom a jedným atramentom. Z toho mi vyplýva, že kňaz počas celého roka si zapisoval sobáše na nečistopis a na konci roka ich hromadne zapísal do originálu matriky.
Opravy v oboch prípadoch sú vykonané iným atramentom, čiže boli urobené až dodatočne. Keďže pôvodné záznamy neobsahovali žiadne poznámky odvolávajúce sa na opravy, nie je dôvod neveriť pôvodným záznamom. Opravené záznamy v matrike sobášiacich sú chybné, čo ste aj Vy dokázali. Preto pokiaľ krstná matrika v prípade oboch dievčat je správna, držme sa tej a opravené (a zároveň chybné) zápisy pri sobášoch neberme do úvahy. Dôvod, prečo chybné opravy niekto niekedy urobil, sa už nedozvieme. V konečnom dôsledku, pokiaľ by išlo o úmysel čosi sfalšovať, krížovou kontrolou by sa na podvod veľmi rýchlo prišlo.
Terézia sa narodila 7.9.1881, nie je dôvod neveriť tomu zápisu. Ktosi (kňaz?), kto prepísal jej dátum narodenia na 7.2.1881, nebol dôsledný, lebo ak už robil opravu dátumu, mal urobiť aj zmenu veku, lebo ak by sa narodila vo februári, 8.6.1904, kedy sa uskutočnil sobáš, by mala už 23 rokov a nie 22, ako tam podľa pôvodného dátumu narodenia 7.9.1881 bolo zapísané.
Matričné záznamy z rokov 1904 a 1911, na ktoré sa odvolávate, vyzerajú byť písané jedným človekom, jedným písmom a jedným atramentom. Z toho mi vyplýva, že kňaz počas celého roka si zapisoval sobáše na nečistopis a na konci roka ich hromadne zapísal do originálu matriky.
Opravy v oboch prípadoch sú vykonané iným atramentom, čiže boli urobené až dodatočne. Keďže pôvodné záznamy neobsahovali žiadne poznámky odvolávajúce sa na opravy, nie je dôvod neveriť pôvodným záznamom. Opravené záznamy v matrike sobášiacich sú chybné, čo ste aj Vy dokázali. Preto pokiaľ krstná matrika v prípade oboch dievčat je správna, držme sa tej a opravené (a zároveň chybné) zápisy pri sobášoch neberme do úvahy. Dôvod, prečo chybné opravy niekto niekedy urobil, sa už nedozvieme. V konečnom dôsledku, pokiaľ by išlo o úmysel čosi sfalšovať, krížovou kontrolou by sa na podvod veľmi rýchlo prišlo.
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 5318
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
Mam pocit, ze niekto si nieco potreboval v matrike prisposobit...totiz ta Anna, co sa narodila Jozefovi a Marii Pijacekovej, ma v poznamke zapis o sobasi dna 9.5.1921 s Arnoldom Pirom.
môžem sa spýtať kde si našiel sobášnu knihu do roku 1921? ja som nasal len do 1910duros napísal:Mam pocit, ze niekto si nieco potreboval v matrike prisposobit...totiz ta Anna, co sa narodila Jozefovi a Marii Pijacekovej, ma v poznamke zapis o sobasi dna 9.5.1921 s Arnoldom Pirom.
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 5318
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
Nikde. Musite ma citat dosledne - "ma v poznamke zapis o sobasi...". Nasiel som si zaznam o krste tej Anny, co sa narodila Jozefovi a Marii Pijacekovej.bakajka napísal:môžem sa spýtať kde si našiel sobášnu knihu do roku 1921? ja som nasal len do 1910duros napísal:Mam pocit, ze niekto si nieco potreboval v matrike prisposobit...totiz ta Anna, co sa narodila Jozefovi a Marii Pijacekovej, ma v poznamke zapis o sobasi dna 9.5.1921 s Arnoldom Pirom.