Jano Matesz, Matizs Havjár, kvázi nemanželský syn?

[crosshairz]

Mám tu jednu takú dilemu, na ktorú nemám jednoznačnú odpoveď.

Toto je predok Jano Matisz Havjár - narodený niekedy 1957-58.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M96W-6RV

joannes matisz svadba maria kuva.png (246.18 KiB) 114 zobrazení

Toto je jeho svadba s prvou manželkou Maria Kuva. Ako Janovi rodičia sú uvedený Joannes Matisz a Susanna Sztraka.
Všimnite si, že jeho adresa je uvedená ako Dlhá 212. Zobrali sa v roku 1883. Mal vtedy 25 rokov, čiže sa narodil medzi 1857-58

V roku 1888 jeho žena Maria Kuva zomrela a v roku 1891 si zobral druhú ženu - Susanna Missutka.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M96W-6RV

joannes havjar matesz svadba maria missutka.png (236.82 KiB) 114 zobrazení

Tu tiež pekne vidno že bydlisko je Dlhá 212, Lenže Je uvedený ako Havjár /Matisz/. Lenže už tam nefiguruje ani otec, ani matka, ale píšu len že je vdovec po Marii Kuva.

Hovorím si, dobre teda. Pozriem sa teda na tie roky, kedy sa narodil. Jeho matka je Susanna Sztraka, a veru v roku 1858 sa jej narodil syn Joannes, lenže je illegitimus a otec tam teda nie je napísaný.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M96W-6RJ

joannes sztraka.png (255.97 KiB) 114 zobrazení

Susanna Sztraka má teda nemanželského syna a v roku 1862 si vezme za muža Jana Havjára.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M96W-6RV

havjar straka manželstvo.png (358.25 KiB) 114 zobrazení

Jano Havjár má uvedené bydlisko Dlhá 212, takže idem po správnej stope. Všimnite si, ako na liste svedkov je napísaný nejaký Jano Matisz.
Jano Havjár a Zuzana Straková majú spolu asi tri deti, ale asi ani jedno neprežilo. Prežil asi len ten nemanželský syn Jano.

Zrazu sa píše rok 1874 a zisťujem že Zuzana Straková /už vtedy 42 ročná/ má dieťa menom Andreas s Janom Matisom. Dieťa po roku aj čosi zomiera.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M96W-6RJ

andreas matis.png (294.88 KiB) 114 zobrazení

Po Janovi Havjárovi žiadne stopy. Neviem dohľadať ani kedy sa narodil, ani kedy zomrel. Zrazu len viem, že po ich poslednom dieťati mala Zuzana Straková ďalšie dieťa na ktorom Jano Havjár nebol, ale bol tam Jano Matis.
Som presvedčený o tom že sa jedná o tú istu Zuzanu Strakovú, pretože stále je tam bydlisko Dlhá 212. A tak sa Teraz vraciam k otázke: Bol ten prvý nemanželský syn Zuzany Strakovej Jana Matisa, ktorý figuruje ako svedok na svadbe s Janom Havjárom?
A čo sa stalo s Janom Havjárom, Keď potom na záver mala Zuzana syna s Janom Matisom a nie s Havjárom? Vzala si po Havjárovi neskôr toho Matisa, s ktorým teoreticky mala prvého nemanželského syna Jana?

Neviem nikde nájsť v sobášnych záznamoch, že by sa Zuzana Straková po roku 1869 zobrala s Janom Matisom. Viete mi tu niekto poradiť čo by som mal ďalej hľadať? Lebo už fakt teda neviem. Črtá sa mi tu Príbeh milostného trojuholníka, no nemám jednoznačné dôkazy.

[duros]

Cit:" Bol ten prvý nemanželský syn Zuzany Strakovej Jana Matisa, ktorý figuruje ako svedok na svadbe s Janom Havjárom?"
Určite nemohol byť 4-ročný chlapec svedkom pri sobáši.
Je zjavné, že Jano Havjar a Jano Matis sú jedna a tá istá osoba. Je veľmi pravdepodobné, že ak mal pôvodne nemanželský syn jeho priezvisko, že ide o jeho legitímneho otca, len to nebolo dodatočne uvedené v poznámkach o jeho krste, ako bývalo zvykom poznamenať dodatočnú legitimizáciu následným (neskorším) sobášom manželov.

[crosshairz]

Nie, nemyslím toho malého syna, ale nejakého Jana Matisa staršieho. Lebo Jano Havjár mal na svadbe za svedka Jana Matisa. Tak to by som povedal asi že bol otec toho nelegitímneho syna. či teda Havjár matis mal svedka menovca?