Poprosil by som o prelozenie poznamky uvedej na mieste krstnych rodicov pri dvojickach Anny a Marie Bohunickych nar. 25.8.1852. V umrtnej matrike je zaznam z toho isteho dna pre Annu Bohunicku. Predpokladam, ze zomrelo aj druhe dieta.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1126415471
Mne sa podarilo rozlustit iba: In cassu ???? nulli.
Dakujem.
Preklad poznamky uvedenej na mieste krstnych rodicov
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 5296
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
To slovo neviem ani ja urcit, ale ide zrejme o vyjadrenie, ze pre pripad (umrtia), lebo v kolonke kto krstil, je uvedene obstetrix - porodna baba. Celkom na konci je uvedene, ze boli prvorodene.
-
AndyT
- Veterán
- Príspevky: 490
- Dátum registrácie: 16 Apr 2013, 13:51
- Predkovia z oblasti: Okolie Trnavy - Bučany, Trakovice, Brestovany, Šúrovce, Pastuchov, Zavar. Trnka, Briedik, Silný, Bohunický.
Takze je mozne predpokladat, ze ak ich aj krstila porodna baba, tak jedna z nich mohla prezit. Inak si neviem vysvetlit, ze nie je zapisana v umrtnej matrike (ani niekolko desatroci po narodeni).
V kolonke pre krstnych rodicov je napisane:
In casu necessitatis nulli=V tomto núdzovom prípade žiadni (krstní rodičia).
Z toho by vyplývalo, že zomreli obe deti a žiadni krstní rodičia neboli potrební.
In casu necessitatis nulli=V tomto núdzovom prípade žiadni (krstní rodičia).
Z toho by vyplývalo, že zomreli obe deti a žiadni krstní rodičia neboli potrební.
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 5296
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
Ja by som sa predsa len prihovaral za to, ze ta druha mohla prezit. Krstila porodna baba, preto neboli krstni rodicia. Krstila v nudzi preto, ze sa jej deti zdali slabe, alebo cojaviemco, ale ta jedna teoreticky mohla prezit. To by sa potvrdilo az dalsim patranim.
-
AndyT
- Veterán
- Príspevky: 490
- Dátum registrácie: 16 Apr 2013, 13:51
- Predkovia z oblasti: Okolie Trnavy - Bučany, Trakovice, Brestovany, Šúrovce, Pastuchov, Zavar. Trnka, Briedik, Silný, Bohunický.
V umrtnej matrike od 1852-1888 sa nevyskytuje. Pozriem este v sobasnych, ci sa nahodou ako cca 20 rocna nevydavala.
-
andrej58
- Veterán
- Príspevky: 477
- Dátum registrácie: 02 Nov 2012, 10:03
- Predkovia z oblasti: Orava,Marmárosziget
akurát som to nedávno čítal ohľadom pôrodných báb v knihe" Cirkevné matriky na Slovensku zo 16.-19.storočia od Jany Sarmányovej" strana 5
citát z knihy:"...V duchu ustanovení Tridenského koncilu sa niesli i rokovania ďalšej Trnavskej synody v roku 1611. Táto synoda opätovne zdôraznila povinnosť dodržiavania koncilových uznesení; v oblasti vedenia matrík prikázala, aby každému pokrstenému bol určený krstný otec a krstná matka, mená ktorých sa spolu s menom pokrsteného mali riadne zapísať do príslušnej knihy. Takýto postup sa mal zachovať i vtedy, ak dieťa v naliehavom prípade pokrstila pôrodná babica alebo iná osoba...... " koniec citátu.
takže prikladám sa k duros-ovi, že niektorá mohla prežiť.
edit: úprava pravopisu
citát z knihy:"...V duchu ustanovení Tridenského koncilu sa niesli i rokovania ďalšej Trnavskej synody v roku 1611. Táto synoda opätovne zdôraznila povinnosť dodržiavania koncilových uznesení; v oblasti vedenia matrík prikázala, aby každému pokrstenému bol určený krstný otec a krstná matka, mená ktorých sa spolu s menom pokrsteného mali riadne zapísať do príslušnej knihy. Takýto postup sa mal zachovať i vtedy, ak dieťa v naliehavom prípade pokrstila pôrodná babica alebo iná osoba...... " koniec citátu.
takže prikladám sa k duros-ovi, že niektorá mohla prežiť.
edit: úprava pravopisu
Môj názor: tá vyzerajúca machuľa vľavo od atramentu (v zrkadlovom obraze až na konci druhej strany) nie je "pravá orechová" machuľa, ktorá nestačila vyschnúť, ale prečiarknuté poradové číslo 63, čo vysvetľuje, že dvojička Anna zomrela - potvrdilo sa Vám jej úmrtie v ten istý deň. Podľa mňa Mária určite prežila, v opačnom prípade by to vyzeralo rovnako ako pri Anne. Fakt jednoduchší by tam bol ten krížik. Pohrala som sa aj s tým prekladom poznámky - "V nevyhnutnom prípade neboli". Tá istá podstata, ako pri mojich predrečníkoch.
Pohrala som sa aj s tým prekladom poznámky - "V nevyhnutnom prípade neboli". Tá istá podstata, ako pri mojich predrečníkoch.-
AndyT
- Veterán
- Príspevky: 490
- Dátum registrácie: 16 Apr 2013, 13:51
- Predkovia z oblasti: Okolie Trnavy - Bučany, Trakovice, Brestovany, Šúrovce, Pastuchov, Zavar. Trnka, Briedik, Silný, Bohunický.
Vdaka vsetkym za vysvetlenie. V tejto rodine je este jedna "zahada" Prve deti sa narodili v 1852 (tie premielane dve), dalsie az v 1862 (zena-zomrela) a posledne v 1865 (muz-hladany potomok). Dost nezvycajne na tu dobu, ze tam bola 10 rocna pauza medzi porodmi. Ten muz z 1865 bol dedko mojho svokra. Svokor spominal, ze si pamata, ako sa hovorilo, ze jeho dedko mal dve sestry. Ak by jedna z 1852 prezila, stale mi este jedna chyba. Presiel som rodne matriky z toho obdobia a nic som nenasiel. Vsetky spominane deti sa narodili v jednej obci, cize neprislo tam k migracii. Tiez matka deti nezomrela, cize nebola tam ziadna svadba. Vsetky deti mali tu istu matku.