Dobrý deň.
Trápim sa teraz zápismi vo farnosti Malé Krštenany, kde sa mi zdá, že kňazi zapisovali dosť málo informácií. Už mi aj je jasné, že sa asi ďalej v bádaní v tejto farnosti nepohnem, ale natrafil som teraz na jeden zápis alebo možno správu z nejakej kontroly. Tento zápis je (predpokladám) vložený na papieri pred prvými krstnými záznamami. Prikladám link na jeho druhú stranu, začína to na predchádzajúcej strane:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ction=view
Chcel by som poprosiť, či by mi niekto mohol ozrejmiť, čo sa tam píše? Hlavne v tejto druhej časti, pokiaľ sa to teda netýka celé toho istého.
Z toho čo som si dokázal poprekladať cez prekladač to chápem tak, že niekto - František Knapovský ak dobre číta podpis - popisuje, ako v tejto farnosti nesprávne zapisovali veriacich a používali alias namiesto priezvisk. Na konci je aj zoznam, ktorý hovorí o aliasoch.
Už sme raz pri mojom inom príspevku riešili, že meno Gašparovič má alias Daniš. Tu je to potvrdené z roku 1806. Je tam ale napr. Gašparovič ešte raz označený ako Beduš.
Zaujímalo by ma, či tam je písané niečo viac o tých aliasoch alebo o tom, ako vypracovali tento zoznam?
Ďakujem za pomoc.
JakubG
Farnosť Malé Krštenany - zápis/správa 1806 latinčina - VYRIEŠENÉ
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
-
patricius95
- Administrátor
- Príspevky: 3564
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
Dobrý večer,
siahodlhá listina vraví o tom, že otec František Knapovský bol v r. 1798-1799 správcom farnosti v Šimonovanoch, odkiaľ spravoval aj farnosť v Malých Kršťeňanoch, ktorá bola neosídlená od fatálneho požiaru v roku 1779. Po obnovení sídla farnosti v roku 1800 vyvinul nesmierne úsilie o záchranu farských kníh a protokolov, a tak vlastnoručne prepísal okrem iného farské cirkevné matriky starobylej farnosti v Kršteňanoch.
Nižšie pripája dve pripomienky: po prvé, že v matrike neboli zapisované priezviská matiek detí, iba slovko consors (manželka), a tak tieto priezviská doplnil. Prázdne ponechal tie miesta, ktoré doplniť nevedel.
Po druhé uvádza, že skutočné priezviská mnohých sedliakov a želiarov vo farnosti nevedel, pretože mnoho rodín „spreneverilo“ svoje mená a používali rôzne prezývky. Mnohí tak neboli zapísaní skutočným priezviskom ale pod prezývkou. Pán farár sa tieto chyby pokúsil opraviť a jednotlivé prezývky opravil podľa starobylej matriky, nevedel však, koľké prezývky sa už premenili v rodové priezviská. V zozname preto uvádza najprv skutočné priezvisko, potom rodovú prezývku.
- Vskutku sa pán farár František Knapovský podujal na náročnú úlohu a klobúk dolu, že sa tento chaos pokúsil napraviť.
siahodlhá listina vraví o tom, že otec František Knapovský bol v r. 1798-1799 správcom farnosti v Šimonovanoch, odkiaľ spravoval aj farnosť v Malých Kršťeňanoch, ktorá bola neosídlená od fatálneho požiaru v roku 1779. Po obnovení sídla farnosti v roku 1800 vyvinul nesmierne úsilie o záchranu farských kníh a protokolov, a tak vlastnoručne prepísal okrem iného farské cirkevné matriky starobylej farnosti v Kršteňanoch.
Nižšie pripája dve pripomienky: po prvé, že v matrike neboli zapisované priezviská matiek detí, iba slovko consors (manželka), a tak tieto priezviská doplnil. Prázdne ponechal tie miesta, ktoré doplniť nevedel.
Po druhé uvádza, že skutočné priezviská mnohých sedliakov a želiarov vo farnosti nevedel, pretože mnoho rodín „spreneverilo“ svoje mená a používali rôzne prezývky. Mnohí tak neboli zapísaní skutočným priezviskom ale pod prezývkou. Pán farár sa tieto chyby pokúsil opraviť a jednotlivé prezývky opravil podľa starobylej matriky, nevedel však, koľké prezývky sa už premenili v rodové priezviská. V zozname preto uvádza najprv skutočné priezvisko, potom rodovú prezývku.
- Vskutku sa pán farár František Knapovský podujal na náročnú úlohu a klobúk dolu, že sa tento chaos pokúsil napraviť.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský
-
JakubG
- Nováčik
- Príspevky: 44
- Dátum registrácie: 07 Jan 2023, 15:47
- Predkovia z oblasti: farnosti Veľké Uherce, Malé Krštenany, Veľké Ostratice, okolie Banskej Štiavnice
Patrik, ďakujem veľmi pekne za objasnenie toho o čom sa v listine píše. Niečo o tom, že farnosť bola spravovaná kňazmi z farnosti Šimonovany som čítal v knihe o dekanáte u mojich rodičov. Skúsim sa pozrieť, či tam niečo nepíšu aj o pánovi farárovi Františkovi Knapovskom. Prepísať staré farské knihy musela byť naozaj náročná úloha. Teraz mi je jasné, prečo je použitá už na začiatku 18. st. tabuľková forma matrík a prečo je tam 100 rokov rovnaký rukopis.
JakubG