Strana 1 z 2

Zápis sobáša

Napísané: 25 Feb 2014, 21:31
od používateľa cupakabra
Vedel by mi niekto pomôcť rozlúštiť nasledovný sobášny zápis? Ide mi hlavne o to čo je uvedené v kolónke kde sú zapísaní snúbenci.

Je to druhý zápis zdola na ľavej strane, 23.10.1804

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1683737151

Ja tam čítam:
Simeon Rimszky ???, Ann.34
Eva Janossik, Ann. 25
????

Re: Zápis sobáša

Napísané: 25 Feb 2014, 21:41
od používateľa patricius95
Posledné slovo je Praevaricatores = odpadlíci, resp. hriešnici.

Re: Zápis sobáša

Napísané: 26 Feb 2014, 09:11
od používateľa cupakabra
Aký mohol byť dôvod toho, že farár v zápise uviedol to Praevaricatores = odpadlíci, resp. hriešnici?

Re: Zápis sobáša

Napísané: 26 Feb 2014, 10:20
od používateľa patricius95
Najpravdepodobnejším vysvetlením by zrejme bolo, že spolu niečo mali ešte pred svadbou...

Re: Zápis sobáša

Napísané: 26 Feb 2014, 10:55
od používateľa Imrich
P. Patrik má pravdu. V dvoch predchádzajúcich zápisoch je tam pridané: Prae.(cepti) Divini 6ti=6. Božie prikázanie
Dá sa predpokladať, že o rovnaký priestupok sa jednalo aj v skúmanom zápise.

Re: Zápis sobáša

Napísané: 26 Feb 2014, 11:10
od používateľa ejco
Odpoveď je snáď tu:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1683737151

Eva Jarošíková 1. mája 1804 priviedla na svet syna Šimona, otec zapísaný nie je. Zrejme otec dieťata - Šimon Rimsky sa však zachoval čestne a matku (svojho) dieťaťa si v októbri 1804 vzal za ženu. Ale kňaz to opomenúť nemohol...

Ich ďalšie dieťa Mária (*29.5.1806) už bolo legitímne:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1683737151

Re: Zápis sobáša

Napísané: 26 Feb 2014, 13:24
od používateľa wera
asi sa uz na 100% nedozvieme, kto bol pokrvnym otcom Šimona, pretoze poznamka spurius - nemanzelsky v zapise o jeho krste ostala a otca farar nedopisal, co sa podla mna v tej dobe, ked velmi zalezalo na legitimite dietata pre jeho dalsi zivot, myslim, nestavalo :?

oznacenie Praevaricatores v kontexte s narodenim nemanzelskeho dietata zvadza k uvahe o porueni 6. prikazania, ale pretoze to v tomto pripade nie je uvedene ako v pripadoch predchadzajucich, moze oznacovat aj ine nepoctive konanie, ci porusenie uradnej alebo verejnej povinnosti :?:

Re: Zápis sobáša

Napísané: 26 Feb 2014, 13:46
od používateľa cupakabra
Ďakujem všetkým za pomoc a ochotu.
K tomu kto bol otcom možno ešte také malé vodítko, v danej obci bolo zaužívané, že najstarší syn bol (vždy) pomenovaný po otcovi. Takže slobodná matka mohla svojho syna pomenovať po otcovi Šimonovi. A navyše meno Šimon nebolo v danej matrike často používané. Ale ako píše wera, asi sa uz na 100% nedozvieme, kto bol skutočne jeho pokrvnym otcom.

Re: Zápis sobáša

Napísané: 26 Feb 2014, 13:48
od používateľa ejco
Ale keď si v matričnom zázname prebehneme pár strán hore a pár strán dolu, zistíme, že krstné meno Šimon nebolo v danej lokalite vôbec frekventovaným. Navyše, k 1. máju sa v grécko-katolíckom cirkevnom kalendári objavuje meno Ján - mučeník. Matka pri výbere krstného mena svojho dieťaťa zrejme veľmi nešpekulovala. Volila naisto, podľa mňa otca svojho dieťaťa. Kňaz mohol zmenu zápisu do matriky jednoducho opomenúť. Ja by som otcovstvo Šimona nezatracoval.
Ak by sa podarilo nájsť záznam (samozrejme, ak taký je), keď sa mladý Šimon ženil, pri mene bude mať uvedených rodičov, alebo aspoň otca...

Re: Zápis sobáša

Napísané: 26 Feb 2014, 13:54
od používateľa cupakabra
Pri Šimonovom sobáši 2.3.1829 je uvedené, že bol sirota, rodičia už teda vtedy nežili. Jeho (skutočný?) otec Šimon zomrel rok predtým.