Sobáš Országh/vdova Kovaczová? 1743 Vysočany, latina

[Ladislav Bátora]

Nějak jsem se zamotal do toho, po kom je ta nevěsta vlastně vdova, je tam pro mě pár slov nerozluštitelných. A zejména mě plete to 2x vidua.
Buďte někdo tak laskav a pomozte mi doluštit ty chybějící a nejasné části...

Je to hned první zápis vpravo:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... FDZ?mode=g

[patricius95]

Dobrý deň,
daný text čítam nasledovne: "Die 2 Julii copulatus est honestus viduus Georgius Orszak ex Nedassocz cum honesta vidua Anna condam Joannis Kovacs Kés Belicensis relicta vidua in praesentia Joannis Valach ex Nedassocz et Stephani Rohutni." Preklad znie nasledovne: Dňa 2. júla (1743) bol zosobášený počestný vdovec Juraj Országh z Nedašoviec s počestnou vdovou Annou, vdovou po nebohom Jánovi Kováčovi z Malých Bielic v prítomnosti (svedkov) Jána Valacha z Nedašoviec a Štefana Rohutného.
Taktiež upozorňujem na nesprávnosť faktu, že matrika Vysočian je

...neorganickou súčasťou matriky farského úradu Výčapy-Opatovce...

Predstavte si klasický fotoaparát s filmom, na ktorý fotíte jednotlivé zábery. Mormoni sa pre úsporu počtu mikrofilmových kotúčov rozhodli fotiť stránky matrík jednu po druhej až kým nezaplnili celý mikrofilm. V prípade, že po nafotení nejakej matriky zostali napr. tri štvrtiny mikrofilmu prázdne, nafotili naň abecedne nasledujúcu matriku, aby usporili miesto. Matrika farnosti Vysočany však predstavuje fyzicky samostatnú knihu, ktorá v žiadnom prípade nie je súčasťou matriky farnosti Výčapy-Opatovce. Práca s katalógom stránky familysearch môže byť sprvu trochu komplikovaná, no určite pre Vás bola na začiatku bádania komplikovaná aj orientácia na stránkach českých archívov. Ak si na prácu s katalógom zvyknete, ďalšia práca s danou stránkou pre Vás určite nebude predstavovať výraznejší problém.
Veľa šťastia do ďalšieho bádania na Slovensku!

[Ladislav Bátora]

Díky za tu pro mě neznámou nebožtíkovu vesničku, ta mi ten text rozhodila natolik, že jsem se pak v tom ztratil docela. Když jsem nepoznal, že jde o obec...

No, snad si na ty mormony zvyknu. Nic jiného mi nezbývá, dál už to bádání odsouvat nemohu, když mám jednu čtvrtinu předků tátových v okolí Alsó Nasticz a jednu čtvrtinu máminých v těch kumánských vesničkách po proudu Dunaje pod Budapeští (Kiskunlacháza, Áporka, Majosháza...).

Ale stejně si myslím, že by na začátku toho konkrétního mikrofilmu s Vysočany upozornění být mohlo, protože já nehledám přes FamilySearch, nýbrž jdu přímo do matrik, když vím, odkud hledaný předek dozajista pochází. A pokud se mi ta matrika pro Vysočany neukáže, tak pro mě neexistuje... A samosebou, že se mi v přehledu matrik farnosti Vysočany neukázala.

[duros]

Aby ste nepovedali, ze nepomozeme...
Jan Kovac mal povodne manzelku Evu, ktora zomrela velmi mlada vo veku 24 rokov dna 2.3.1739 (vlavo dole):
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443
Dna 28.6.1739 sobas vdovca Jana Kovaca a Anny, dcery Pavla Harceka (vpravo hore):
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443
Vsetko su to Male Bielice, patriace do farnosti Velke Bielice.

[Ladislav Bátora]

Moc děkuju!!!
Tak to by mě opravdu nenapadlo ani ve snu, hledat ten sňatek z Kis Bélic na mikrofilmu matriky z Velké Máni.


Je na to nějaký obecně použitelný trik, jak teda v případě sňatků ty jinam přifocené matriky hledat? Hledal jsem včera tu svatbu v Partizánském, konkrétně ve Skačanech. Tam jsem sice Vel'ké Bielice našel, ale svatbu samosebou ne. Když je u Vel'ké Máni...

Tak ten vyhledavač FamilySearch mi narození žádné vhodné – tj. zhruba v letech 1710/20 – Anny Herczekové v Kis Bélic neukázal. Takže je to teda asi koncovka. Ale dá se na ten vyhledavač opravdu spolehnout? Nebo mám přece jen prohledat narození v předchozí matrice pro Kis Bélic? A kde ji prosím v takovém případě najdu? Ta zas bude někde u Trenčína...

[duros]

Moc děkuju!!!
Tak to by mě opravdu nenapadlo ani ve snu, hledat ten sňatek z Kis Bélic na mikrofilmu matriky z Velké Máni.

Pan Batora, niekolkokrat sme sa Vam snazili tu vysvetlit sposob, akym su zverejnene matriky zo Slovenska na FS. Mam pocit, ze ste si ani neprecitali ten clanok, na ktory som Vas odkazal, alebo ste ho precitali nedosledne tak, ako prispevky ostatnych. Ani nepiste do svojich poznamok, ze je to v matrike Velkej Mane, lebo je to nezmysel a NEPRAVDA! Je to len na tom istom filme, na ktorom je aj cast matriky Velkej Mane.

Je na to nějaký obecně použitelný trik, jak teda v případě sňatků ty jinam přifocené matriky hledat? Hledal jsem včera tu svatbu v Partizánském, konkrétně ve Skačanech. Tam jsem sice Vel'ké Bielice našel, ale svatbu samosebou ne. Když je u Vel'ké Máni...

To Vam niekolki pisali, ze treba pracovat s katalogom stranky Familysearch. V sucinnosti s vysledkami zo stranky http://csaladfa.palmai.eu/felvidekiak/ na ktorej je prepisana cela kniha J. Sarmanyovej o slovenskych matrikach (vyhladavacia stranka), viete zadat do katalogu danu farnost a po rozkliknuti vysledkov Vam zobrazi, ci je matrika zverejnena. Pochopitelne, ze si treba vsimat aj to, co je pri tej-ktorej casti napisane, ako Vam Patrik pisal "Item X", kde X znamena cast na danom filme. Ak je tam teda cislo vyssie ako 1, potom nemozete ten film prezerat od prveho policka (resp. je to zbytocne mrhanie casom), ale v nahladoch si treba najst zaciatok tej casti, ktoru potrebujete.

Tak ten vyhledavač FamilySearch mi narození žádné vhodné – tj. zhruba v letech 1710/20 – Anny Herczekové v Kis Bélic neukázal. Takže je to teda asi koncovka. Ale dá se na ten vyhledavač opravdu spolehnout? Nebo mám přece jen prohledat narození v předchozí matrice pro Kis Bélic? A kde ji prosím v takovém případě najdu? Ta zas bude někde u Trenčína...

No nemohol Vam ju najst, kedze matrika Velkych Bielic, kam patrili aj Male Bielice, je len od r. 1721. A zase - kde to zistim? Na http://csaladfa.palmai.eu/felvidekiak/ napisem "Malé Bielice" a ukaze Vam, v akych matrikach a akych farnosti najdete obyvtelov Malych Bielic, vratane toho, z akych rokov su tieto matriky dostupne. Na indexy sa vo vseobecnosti neda spolahnut, pretoze nie vsetky krsty vsetkych slovenskych matrik su oindexovane.

[jurajpolak]

Vo vyhľadávači môžete používať aj hviezdičky namiesto znakov, napr. Ladis* B*t*r*.
Hviezdička znamená nič, alebo hocijaký počet znakov. Treba myslieť na to, že to môže byť zle zaindexované, lebo nie každý to vie dobre čítať, resp. nepozná miestne priezviská, takže to zaindexuje zle.
Takisto ak je niečo nečitateľné, tak môže sa stať, že to nie je zaindexované, aj keď iné záznamy na tej stránke sú.

Svadby zindexované nie sú, ja to hľadám tak, že si nájdem cez vyhľadávanie všetky deti daného páru a svadbu potom hľadám tesne pred narodením prvého dieťaťa. Nie je to stopercentné, ale lepšie ako nič. Nevýhodou napr. je, keď mal niekto prvú aj druhú manželku s rovnakým menom, takže tam nevidno tú hranicu, že ktoré dieťa už je s novou manželkou. Takisto sa môžu vyskytovať páry s rovnakými menami, napr. v jednom období som mal v jednej dedine dva páry Andrej Bolgáč a Barbara, kde sa deti prekrývali.

Indexovanie FS nie je možno ideál, ale vďaka nemu som našiel údaje, ktoré by som bez neho nenašiel, resp. by mi to zabralo hrozne veľa času. Pokiaľ viete, v ktorej matrike hľadať, tak je to možno zbytočné. Ale pokiaľ neviete, tak to ušetrí kopu času.

[Ladislav Bátora]

Treba myslieť na to, že to môže byť zle zaindexované, lebo nie každý to vie dobre čítať, resp. nepozná miestne priezviská, takže to zaindexuje zle.

Indexovanie FS nie je možno ideál, ale vďaka nemu som našiel údaje, ktoré by som bez neho nenašiel, resp. by mi to zabralo hrozne veľa času. Pokiaľ viete, v ktorej matrike hľadať, tak je to možno zbytočné. Ale pokiaľ neviete, tak to ušetrí kopu času.

No jo, to znám moc dobře a bohužel na vlastní kůži!
Loni na podzim, když jsem s hornouherskými Báthory a s FamilySearchem vůbec začínal, jsem takhle hledal pomocí FamilySearch prapraprapradědečka Ference tejden. Než mi konečně došlo, že navzdory všemu pokroku lidstva i genealogie je nejjednoduší a nejrychlejší prolistovat příslušnou matriku stránku po stránce. Tak, jako to od jakživa dělám u předků českých a německých...
lb.