SOBÁŠ 1854

Máte problém s čítaním zápisov v starých matrikách? Trápi vás kurent, švabach, kurzíva alebo len škrabopis v matrike? Tu vám poradíme s prečítaním textu.
Forum rules
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.

1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).

2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.

3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.

4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.

5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.

6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).

Ďakujeme Vám za porozumenie :-)
mircin009
Člen
Člen
Posts: 93
Joined: 21 Dec 2015, 17:36
Predkovia z oblasti: Šariš, Rokytov, Mokroluh, Malcov, Gerlachov, Lukov, Lukavica

Dobrý deň. Potrebujem preložiť sobáš zo dňa 19.11.1854 - v obci Kuková, sa ženil vdovec Andrej Poláček a Mária Romanová, pri sobáši je aj nejaká poznámka. Andrejovo narodenie som našiel hoc je tam 6 rokov rozdiel. Ale prezvisko Roman sa v Censuse ani v obecnej matrike nevyskytuje. Mala by byť narodená v r. 1834. Ďakujem,
record-image_S3HY-6P44-ZST (1).jpg
User avatar
patricius95
Administrátor
Administrátor
Posts: 3560
Joined: 17 Oct 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Location: Prešov

Dobrý deň,
podľa poznámky boli zosobášení s dišpenzom (mimoriadnym povolením k sobášu), lat. erga dimissoriales. Dišpenz bol v tomto prípade vydaný zrejme kvôli konfesionálnemu rozdielu medzi snúbencami (ženích bol rímskokatolík, nevesta gréckokatolíčka). Krst nevesty by teda mal byť zapísaný v matrike farnosti Kobylnice, z tej sa však zachovali matriky len od r. 1862. Jediné doplňujúce údaje o rodine nevesty teda môžete získať už len zo súpisu obyvateľstva obce z r. 1869:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1986782
S pozdravom
Patrik Zakarovský
mircin009
Člen
Člen
Posts: 93
Joined: 21 Dec 2015, 17:36
Predkovia z oblasti: Šariš, Rokytov, Mokroluh, Malcov, Gerlachov, Lukov, Lukavica

patricius95 wrote:Dobrý deň,
podľa poznámky boli zosobášení s dišpenzom (mimoriadnym povolením k sobášu), lat. erga dimissoriales. Dišpenz bol v tomto prípade vydaný zrejme kvôli konfesionálnemu rozdielu medzi snúbencami (ženích bol rímskokatolík, nevesta gréckokatolíčka). Krst nevesty by teda mal byť zapísaný v matrike farnosti Kobylnice, z tej sa však zachovali matriky len od r. 1862. Jediné doplňujúce údaje o rodine nevesty teda môžete získať už len zo súpisu obyvateľstva obce z r. 1869:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1986782
Ďakujem. Áno, viem. Prezeral som už CENSU, ale priezvisko Roman v ňom vôbec nefiguruje. Existuje aj nejaké iné materiály?
User avatar
duros
Administrátor
Administrátor
Posts: 5300
Joined: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Contact:

mircin009 wrote:....Prezeral som už CENSU, ale priezvisko Roman v ňom vôbec nefiguruje....
A nie je to nahodou Rovnan?
mircin009
Člen
Člen
Posts: 93
Joined: 21 Dec 2015, 17:36
Predkovia z oblasti: Šariš, Rokytov, Mokroluh, Malcov, Gerlachov, Lukov, Lukavica

duros wrote:
mircin009 wrote:....Prezeral som už CENSU, ale priezvisko Roman v ňom vôbec nefiguruje....
A nie je to nahodou Rovnan?
Možno to tak vyzerá, ale je to Roman. Najstarší syn bol narodený v r. 1855 - tam je už zapísané priezvisko Roman. Neskôr keď rodina žila v Bardejove ako nádenníci, taktiež je zapísaná matka ako Romanová.
mircin009
Člen
Člen
Posts: 93
Joined: 21 Dec 2015, 17:36
Predkovia z oblasti: Šariš, Rokytov, Mokroluh, Malcov, Gerlachov, Lukov, Lukavica

A je možné, že bola len slúžkou, ktorá do tej dediny prišla? Na sobášnom zázname majú obaja zapísané to isté bydlisko aj číslo domu.
User avatar
patricius95
Administrátor
Administrátor
Posts: 3560
Joined: 17 Oct 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Location: Prešov

Možné to je, potrebovali by ste teda nájsť údaj o jej úmrtí, či sa tam nebude spomínať miesto pôvodu.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
mircin009
Člen
Člen
Posts: 93
Joined: 21 Dec 2015, 17:36
Predkovia z oblasti: Šariš, Rokytov, Mokroluh, Malcov, Gerlachov, Lukov, Lukavica

patricius95 wrote:Možné to je, potrebovali by ste teda nájsť údaj o jej úmrtí, či sa tam nebude spomínať miesto pôvodu.
Mám záznam, jej dcéra sa totiž vydala za obuvníka a presťahovali sa do obce Malcov (okr. Bardejov. Mária Romanová sa presťahovala s nimi, zomrela podľa údajov v r. 1888 vo veku 64 rokov. Sobášna matrika uvádza rok 1834, a podľa úmrtia by to mal byť r. 1824. Miesto pôvodu je Bardejov, keďže rodina žila v Bardejove a pracovali ako nádenníci, ale musela pochádzať pravdepodobne z nejakej obce v okrese Giraltovce.
dangol
Veterán
Veterán
Posts: 435
Joined: 27 Mar 2016, 17:25
Predkovia z oblasti: Golembiovský: Slovensko, Poľsko, Ukrajina, Rakúsko, Maďarsko, Kónya/Kóńa, Jánošík: Branč, Krajčovič, Gyűrűsi: Komjatice, Nesvady
Location: Nitra

Skôr by som brala do úvahy rok uvádzaný v sobášnej matrike /1834/, stretla som sa vo viacerých prípadoch s tým, že vek uvedený pri úmrtí nemusí byť správny, niekedy je akoby "odhadom".
jurajpolak
Veterán
Veterán
Posts: 419
Joined: 20 Jul 2016, 12:24
Predkovia z oblasti: Marianka, Stupava, Mást, Borinka a ďalšie obce Záhoria, Záhorská Bystrica
Location: Marianka

Smrt musel niekto ohlasit a ten nemusel vzdy vediet, kolko mal dany clovek rokov, niekedy to nevedel ani sam, este zijuci clovek. Zavisi to od konkretnej rodiny, jedni to mohli vediet presne, inde to len odhadovali.
Post Reply