Sobáš Gyurik/Benyáková, Ribény 1780, latina

Máte problém s čítaním zápisov v starých matrikách? Trápi vás kurent, švabach, kurzíva alebo len škrabopis v matrike? Tu vám poradíme s prečítaním textu.
Forum rules
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.

1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).

2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.

3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.

4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.

5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.

6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).

Ďakujeme Vám za porozumenie :-)
Ladislav Bátora
Iniciatívny člen
Iniciatívny člen
Posts: 192
Joined: 16 Mar 2016, 07:12
Predkovia z oblasti: Bátora, Gyurik, Benyák, Országh, Óbert, Manó, Polscin... trenčianská župa
Location: Praha 7 - dolní Holešovice

Mohl byste mi prosím pěkně někdo poradit ohledně těch zkratek týkajících se stavu, resp. někde i povolání (cf. lanio u sňatku z 9. apríla) snoubenců? S tím Pleb. jsem se tady už setkal a nevyřešil jsem to uspokojivě, a že by praprapraprababička Julča pocházela z panského stavu, to se mi teda už nezdá vůbec...

Ten náš sobáš je vlevo dole. A ty zkratky Pleb. a Dom. i všude jinde na té stránce:

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

Díky předem za vysvětlení!
lb.
GyurikBenyáková1780.jpg
jurajpolak
Veterán
Veterán
Posts: 419
Joined: 20 Jul 2016, 12:24
Predkovia z oblasti: Marianka, Stupava, Mást, Borinka a ďalšie obce Záhoria, Záhorská Bystrica
Location: Marianka

pleb by mohlo byť Plebei, ako neurodzeny a dom ako domuncularis. Ale zase keď je to všade, tak to sa mi nezdá, že by boli všetci domkári. Možno to je niečo ako, že tam majú domicil, že sú domáci. Ale to sú len moje domnienky, až toľko skúseností nemám.
Inak dobre je sem dať odkaz na stránku z FS, nech môžeme popozerať aj ostatné záznamy okolo. Pomôže to pri určovaní, ako kňaz ktoré písmená písal a pod.
User avatar
patricius95
Administrátor
Administrátor
Posts: 3560
Joined: 17 Oct 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Location: Prešov

Dobrý deň,
lanio je latinsky mäsiar. Pleb[eius] je poddaný (ženský tvar plebeia, rovnako sa používal aj termín "z poddanského ľudu", lat. de plebe). So skratkou pleb dom som sa ešte nestretol, avšak nazdávam sa, že by mohlo ísť o skratku plebeius domnaedius, teda poddaný, majiteľ domu, v náprotivku voči tzv. podželiarom, ktorí dom nevlastnili.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Ladislav Bátora
Iniciatívny člen
Iniciatívny člen
Posts: 192
Joined: 16 Mar 2016, 07:12
Predkovia z oblasti: Bátora, Gyurik, Benyák, Országh, Óbert, Manó, Polscin... trenčianská župa
Location: Praha 7 - dolní Holešovice

Ano, zrovna to slovo lanio, o kterém dávno bezpečně vím, že je to řezník, protože jsme měli v Mladé Boleslavi zhruba 250 let dokonce dvě řeznictví, bylo jediné, které jsem na té stránce mezi těmi zkratkami bezpečně poznal. Proto jsem „lanio“ uvedl jako příklad, že tam jsou i povolání... :D

Takže se domníváte, že obě ty zkratky patří k ženichovi? Já předpokládal, že k němu patří jen ta horní Pleb. a že to spodní Dom. patří k nevěstě.

Díky za vysvětlení.
lb.
Ladislav Bátora
Iniciatívny člen
Iniciatívny člen
Posts: 192
Joined: 16 Mar 2016, 07:12
Predkovia z oblasti: Bátora, Gyurik, Benyák, Országh, Óbert, Manó, Polscin... trenčianská župa
Location: Praha 7 - dolní Holešovice

jurajpolak wrote: Inak dobre je sem dať odkaz na stránku z FS, nech môžeme popozerať aj ostatné záznamy okolo. Pomôže to pri určovaní, ako kňaz ktoré písmená písal a pod.
Vždyť jsem tam kromě toho skenu dal i link na příslušnou stránku v matrice. Nebo to nejde otevřít?
lb.

P.S.: Co je FS???
jurajpolak
Veterán
Veterán
Posts: 419
Joined: 20 Jul 2016, 12:24
Predkovia z oblasti: Marianka, Stupava, Mást, Borinka a ďalšie obce Záhoria, Záhorská Bystrica
Location: Marianka

Slepy som :-)
FS je Family Search.
Ladislav Bátora
Iniciatívny člen
Iniciatívny člen
Posts: 192
Joined: 16 Mar 2016, 07:12
Predkovia z oblasti: Bátora, Gyurik, Benyák, Országh, Óbert, Manó, Polscin... trenčianská župa
Location: Praha 7 - dolní Holešovice

A jo, FamilySearch.

Já teda už chodím jen rovnou do slovenských matrik, protože ten vyhledávač FS mě zklamal dvakrát během jednoho tejdne:
Nejdřív jsem nemohl najít prapraprapradědečka Báthoru, protože z něho udělal Franciscus Battová, a dneska dokonce ani prapraprababičku Gyurikovou (kterou znám z křestního listu pradědy Károlye Báthory, takže v Ribény se narodit musela...), protože z ní udělal Juliana Drurik.. Viz ty dvě přílohy, to mi teda dalo pěkně zabrat hned na začátku pátrání.
A dalších sto let dozadu mám v těch našich Ribény ještě před sebou (aspoň doufám), ale s FS indexem bych jak vidno moc daleko nedošel... :-(
Takže odteď už budu jen listovat v matrikách, jak jsem ostatně zvyklej z Čech. Beztak jsem přesvědčen, že tenhle tejden bych to Slovensko mohl i tak už komplet dodělat, zbývají mi jen ti Gyurikovci a Benyákovci. Hlavně, aby si nebrali děvčata z jiných vesnic...
lb.
BátoraFranciscus1768.jpg
GyurikováJohanna1792.jpg
homer
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Posts: 263
Joined: 18 Feb 2013, 18:24
Predkovia z oblasti: Vrutky, Strba, Vikartovce

Vsetky varianty mena Dzurik v Rybanoch sa daju v indexoch vyhladat velmi jednoducho napriklad takto:
https://familysearch.org/search/record/ ... e%3ARybany
jurajpolak
Veterán
Veterán
Posts: 419
Joined: 20 Jul 2016, 12:24
Predkovia z oblasti: Marianka, Stupava, Mást, Borinka a ďalšie obce Záhoria, Záhorská Bystrica
Location: Marianka

Je to asi aj o tom, odhadnut, kde moze byt preklep, resp. co moze byt zle zindexovane. Ja mam stastie, ze Marianka, Stupava a ine dediny zo Zahoria su zindexovane celkom dobre, takze nie je tam, aspon pri mojich predkoch, nejako extra vela problemov. Je to aj o tom, ake su to mena. Napr. Novak a Polak tam nie je moc co pokazit, aj ked da sa, oproti napr. menam, kde je š, č, ď a kazdy farar to zapise inac, podla toho, ci bol Slovak, Madar alebo Nemec.
Dalej vidim vyhodu FS tam, ked neviem, kde sa narodil dany clovek. Mozem hladat v matrike tu, vo vedlajsej dedine, este v dalsej a nemusim najst nic, lebo sa narodil este inde. Ak je zaindexovany, FS ho najde, pripadne najde inych s tym priezviskom a viem hladat potom uz tam, ci nahodou...
Mam napr predka co bol pastier. Ma deti v piatich dedinach. Vdaka FS som ich nasiel za par sekund.
Ano, aj ja som presiel stupavsku, bystricku a mariansku matriku da sa povedat stranku po stranke, ale vedel som, aj vdaka FS, kde a co tam chcem najst, co tam asi bude a co nie a myslim, ze bez toho indexovania by som nebol v mojom "badani" ani zdaleka tak daleko, ako som.:-)
Ladislav Bátora
Iniciatívny člen
Iniciatívny člen
Posts: 192
Joined: 16 Mar 2016, 07:12
Predkovia z oblasti: Bátora, Gyurik, Benyák, Országh, Óbert, Manó, Polscin... trenčianská župa
Location: Praha 7 - dolní Holešovice

homer wrote:Vsetky varianty mena Dzurik v Rybanoch sa daju v indexoch vyhladat velmi jednoducho napriklad takto:
https://familysearch.org/search/record/ ... e%3ARybany
No vida! Tak prapraprapraděda Míša Gyuriků je na světě! Díky!
Ale stejně budu tou matrikou raději listovat dál do minulosti, protože je mi vždycky podezřelé, když se mi prapraprapradědeček oženil v pouhých 16 letech...

Pomohl byste mi prosím s tou kmotrou Evou? Je to tam pro mě nějak moc zamotané...

Díky předem.
lb.
GyurikMichael1764.jpg
Post Reply