Narodenie Ondrej Petru - 30.11.1769 - VYRIESENE

Máte problém s čítaním zápisov v starých matrikách? Trápi vás kurent, švabach, kurzíva alebo len škrabopis v matrike? Tu vám poradíme s prečítaním textu.
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.

1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).

2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.

3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.

4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.

5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.

6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).

Ďakujeme Vám za porozumenie :-)
misow
Člen
Člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 13 Feb 2021, 18:40
Predkovia z oblasti: Wagner, Prikazsky, Kuba (Skalica), Nezbeda, Kalvas, Petru, Benda, Sroufek (Chlum u Trebone)

Opat sa s doverou obraciam na skusenejsich "desifrovacov" starych textov. Potreboval by som precitat zaznam z 30.11.1769 na adrese https://digi.ceskearchivy.cz/5393/131/1444/1869/70/0 - jedna sa o 4ty (predposledny) zaznam na prvej strane.

Text zacina nasledovne:
Stribecz - Die 30 Novembr in ****** parish am Selm Luttovy a Presb*: *** ********** Phillipo Beran

Uvedomujem si, ze toto je narocnejsi text, no velmi ocenim pomoc. Ak by ste mali legendu k tejto abecede (resp. fontu ;)), velmi by ma potesila, aby som si to nabuduce vedel precitat sam.
Naposledy upravil/-a misow v 15 Feb 2021, 11:32, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3566
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

Dobrý deň,
ide v podstate o klasickú kurzívu, teda de facto o to isté písmo, ktorým sa rukou píše dnes, takže žiadnu abecedu nenájdete. Pokúsim sa Vám celý zápis prepísať, prejdite si prepis spolu s pôvodným textom, a tak sa najskôr naučíte čítať to (*):
„Ex Stržibecz.
Die 30 Novemb(ris): in Eccl(es)ia Paroch(iali): Om(nium) S(an)ct(oru)m luttowÿ, a Presb(ytero) eccl(esiali): R(everendo): P(atre): Phillipo Beran ejusdem eccl(es)iae Capellano baptisatus fuit Andreas leg(itimus): Filius Mathaei Petr rustici ex Stržibecz, ex uxoris ejus Dorotheae Parentum Excell(entissimi): D(omini): D(omini): Joanni Fe: Comiti a Fünff Kirchen Domino in Klum Subditorum die 20 Novemb(ris): natus. Ejus Levans fuit D(ominus): Georgius Hoffbaur piscator ex Stržibecz, loco ejus fuit Bernardus Filius ejus Testis D(omina): Rosina uxor D(omini): Georgÿ Hoffbaur Levantis.“


Rodina z obce Stříbřec.
Dňa 30. novembra bol vo farskom Kostole všetkých svätých v Lutovej prostredníctvom miestneho kňaza, dôstojného pána Filipa Berana, kaplána tohože kostola, pokrstený Ondrej, manželský syn Mateja Petra, roľníka v obci Stříbřec, narodený z jeho manželky Doroty, obaja rodičia sú poddanými jeho excelencie pána Jána F. z Päťkostolia, grófa na panstve Chlum. Dieťa sa narodilo dňa 20. novembra. Krstnými rodičmi boli pán Juraj Hoffbauer, rybár z obce Stříbřec, namiesto ktorého sa osobne dostavil jeho syn Bernard, svedkom krstu bola pani Rosína, manželka Juraja Hoffbauera, krstného otca.









(*) - v realite ešte celkom dobre pomáha, ak ovládate latinčinu, preto sa mi dobre machruje, keď Vám to čítam :lol:
S pozdravom
Patrik Zakarovský
misow
Člen
Člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 13 Feb 2021, 18:40
Predkovia z oblasti: Wagner, Prikazsky, Kuba (Skalica), Nezbeda, Kalvas, Petru, Benda, Sroufek (Chlum u Trebone)

Dakujem velmi pekne, urcite sa budem snazit vyuzit takuto porovnavaciu metodu na citanie textov, ako navrhujete.

Co sa tyka jazyku, tak s cestinou a nemcinou si poradim, ale latincina je problem :) Mam akurat slovnik Latincina v matrikach (https://www.rodokmen.com/?include=pomoc ... 734b30b2e3), ten sa snazim pouzivat. Ak vsak autor zacne pisat v skratkach (dakujem za popsanie aj casti textov, ktore chybali), som uplne nahraty ;)

Kazdopadne, prave ste mi pomohli dostat sa k mojich 2 najstarsim predkom (aspon menam), za co som Vam velmi vdacny. Ak existuje nejaky sposob, ako sa Vam za Vasu pomoc odvdacit (financne, materialne, poskytnutim mojho casu, ..), budem rad, ak mi napisete.

Pekny den,
Michal
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3566
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

misow napísal: 15 Feb 2021, 11:44 Kazdopadne, prave ste mi pomohli dostat sa k mojich 2 najstarsim predkom (aspon menam), za co som Vam velmi vdacny. Ak existuje nejaky sposob, ako sa Vam za Vasu pomoc odvdacit (financne, materialne, poskytnutim mojho casu, ..), budem rad, ak mi napisete.
Ak ste veriaci, tak sa môžete pomodliť za našich Covidových pacientov, aby prežili našu liečbu...
Inakšie starosti si robiť nemusíte, prepis a preklas nezabral viac než desať minút.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Napísať odpoveď